воскресенье, 23 ноября 2014
23:56

Лексические ханжи и их разоблачение

lady snark
30.04.2013 в 22:43
Пишет  Герр Смертоносец де Рейх:

Лексические ханжи и их разоблачение

(чудесный креатив с морями : )

URL записи

@темы: суть

URL
Комментарии
24.11.2014 в 00:07

Арджи Линсе
Это же Жиллиман, что он, по-вашему, делает? Он строит империю. | Гюго. ФВЛЭ. | СПб.
Я лексический ханжа. :)
Но когда мне падает на голову доска от разбираемого шкафа, я - Хайни с Клодом тому живые свидетели! - сдавленно выдыхаю "Блин!", и этим ограничиваюсь.
А когда мне в транспорте наступают на ногу, я говорю "Ну ёлки-палки, осторожней же!"

Родители моего отца - такие же ханжи. Старые ленинградские интеллигенты. Когда дед случайно опрокинул бабушке на колени кружку с горячим чаем, та страдальческим басом воскликнула "Ну Вова!!!" - и ничего кроме.

Так что автор записи, мягко скажем, не во всём прав.

И кстати, если что, "сука" - это не менее цензурное слово, чем "овца" или "корова".
URL
24.11.2014 в 00:26

lady snark
Так что автор записи, мягко скажем, не во всём прав.

Это если считать, что есть какая-то универсальная правота, которая годится для всех. Но я в ее существование не верю, мне кажется что каждый выбирает стиль речи для себя. И да, я тоже не вижу ничего такого особо ужасного и чудовищного в мате - когда он по делу, и вообще нравится : )). Когда человек матом разговаривает, на мой личный вкус это невкусно : ). Но я ему всё равно не буду указывать, как ему разговаривать - глупо же, почему это я лучше знаю, чем он? Просто, каждому своё.

Мне лично всегда было неприятно, что названия половых органов употребляются как ругательство, чтоб унизить. Ведь это прекрасные органы, да и секс тоже замечательное дело (хотя это конечно как повезет - но стремиться-то надо к тому, чтоб было замечательно! : ) С другой стороны, довольно часто слова типа "сука", "сволочь", "мразь" и тп звучат намного обиднее, чем мат. Вот я бы запретила источать злобу (ну, в мой адрес по-крайней мере - да, очень хотела бы запретить! : ) Хотя тут опять же, как повезет. На чужой роток не накинешь платок.

По этой причине я ненавижу антиматерный закон. Эти суки не смеют вмешиваться в мой стиль речи. И пускай эти слова видят дети: как можно запретить названия органов тела, которые есть у детей? Хорошо Раневская сказала: "как же так, жопа есть, а слова нет?"

Ну в общем, чо я повторяюсь. Автор всё сказал. Конечно, мне не нравится что он так унижает всех своих оппонентов: это нехорошо, и под этим бы я не стала подписываться. Но его эмоции мне очень близки! :heart:
URL
24.11.2014 в 02:46

Арджи Линсе
Это же Жиллиман, что он, по-вашему, делает? Он строит империю. | Гюго. ФВЛЭ. | СПб.
Это если считать, что есть какая-то универсальная правота, которая годится для всех.
Тут универсальность ни при чём. Автор, если я его правильно понял, считает, что все, кто не приемлет мат, ханжи и лицемеры - и если им прищемить хвост, то выражаться они будут весьма цветисто.
Ну так вот: в этом он неправ.

В принципе, на мой взгляд, у каждого есть некие границы. И он может попросить (а в некоторых случаях даже потребовать), чтобы эти границы соблюдали. Но и сам в этом случае должен уважать чужие границы и зоны комфорта.
И если человек на своей территории категорически требует не материться - на мой взгляд, это требование вполне имеет право на существование. И не является поводом для подобного страстного монолога - если человек не лезет со своим уставом в чужой монастырь.
URL
24.11.2014 в 04:04

lady snark
И если человек на своей территории

Тут видимо ключевое слово "территория". Ну, тут я с тобой согласна : ).

Но как я понимаю, основной гнев автора всё же направлен против попытки запретить мат на публичных территориях. Да еще и законодательно. Ну или, не знаю что имел в виду автор, а вот меня это как раз задрало.

Я помню в одной онлайн игрухе всё совершенствовали фильтры и совершенствовали, в конце концов доехали до того что позапрещали кучу слов типа "какашка", "сиськи", и даже "лифчик". Игра была английская, и русские страшно мучались со своим транслитом, который запрещал странные кусочки слов. Например, звездочками заменялось слово "brat" потому что bra это "лифчик", или "horosho", потому что там есть hor - а это искаженное whore (шлюха). Естественно, искаженное для того чтоб обойти предыдущий фильтр... так и жили :facepalm:

Так вот, я не вижу особой разницы, запрещать "лифчик" или "хуй". И то и другое - имхо, идиотизм.

У себя в днявочке можно запретить хоть слово "солнце", ты хозяин. Ведь ты можешь выгнать человека и просто так, потому что он противный - почему нет-то? Для этого не нужны никакие объективные причины, достаточно субъективных. Твой дневничок - это твоя личная уютная компания, некоторые вообще пускают только по приглашениям. Но пытаться рулить речью улицы - имхо, глупо. Просто глупо. А если это делают насильно - то свинство и подлость. Такое вот имхо.
URL
24.11.2014 в 05:47

Герр Смертоносец де Рейх
Заслуженный профессор мудакологии
Автор ITT.

В принципе, на мой взгляд, у каждого есть некие границы. И он может попросить (а в некоторых случаях даже потребовать), чтобы эти границы соблюдали. Но и сам в этом случае должен уважать чужие границы и зоны комфорта.
Разумеется, есть. Разумеется, может. Изюминка в том, что мат в данном контексте ничем не отличается от "шуток про религию" или "разговоров про Украину", например. Каждый может придумать себе какие-то границы и какие-то святыни и потребовать их соблюдать. И хотя быть дегенератом или не быть - личный демократический выбор каждого, меня в принципе универсально раздражает ущербность этого подхода. Потому что когда у человека появляется какая-то святыня/антисвятыня - рано или поздно он начнёт за неё убивать, и вообще любая сверхценная идея - это бомба замедленного действия и эксплойт для психики. И уважая чужие табу я тем самым поощряю ханжей, как бы говоря им: "кормите свои сверхценные идеи, милые мои, дрочите на них, пусть они у вас растут и пухнут, потихоньку превращая вас в Мизулину с факелом".
Вторгаюсь ли я в личное пространство, остановив самоубийцу на мосту или отругав дебила, работающего с болгаркой без очков? Конечно вторгаюсь. Плохо ли это? Не существует однозначного ответа на этот вопрос в рамках этики, поскольку этика - неформализованная хуйня для философов. А в рамках математики я однозначно поступаю хорошо, повышая эффективность общества. Так и отрицая политкорректное отношение к высосанным из пальца табу я поступаю математически правильно, ибо чем меньше святынь, тем лучше.

И если человек на своей территории категорически требует не материться - на мой взгляд, это требование вполне имеет право на существование. И не является поводом для подобного страстного монолога - если человек не лезет со своим уставом в чужой монастырь.
Вот только пока что я вижу попытки отдельных ханжей заявить о существовании некоего всеобщего монастыря, в котором действуют их личные правила, выставив меня врагом народа, который лезет в него со своими. Причём используется для этого главным образом пошлейший "аргумент детей", очередная доведённая до абсурда апелляция к очередной святыне.
URL
24.11.2014 в 05:48

Арджи Линсе
Это же Жиллиман, что он, по-вашему, делает? Он строит империю. | Гюго. ФВЛЭ. | СПб.
lady snark
Как верно заметили в дискуссии, русский язык достаточно богат, чтобы обойтись без нецензурных слов.
В одной из моих любимых книг было очень, как мне кажется, точное определение:
"- Нет, ты спой ещё, - попросила она. - А матом можешь?
- Не хочу. Ты любишь ругань - а понимаешь, что она такое?
- Это - когда резко, - заявила Маска. - Чтоб отшибло.
- Это как рвота, только словами. Причём при всех и кому-то на платье".

На мой взгляд - да, бывают ситуации, когда либо иначе никак, либо уже не до того, чтоб думать, где и куда тебя рвёт. Но пока ты можешь выражаться как-то иначе - нецензурщина неприемлема.
Вот для меня - как-то так.

Герр Смертоносец де Рейх, простите, но с Вашим мнением я уже детально ознакомился. Его дальнейшее раскрытие в подробностях меня не интересует.
URL
25.11.2014 в 01:47

Варг Лайано
Walking high above the world.
всегда удивляюсь аргументам типа "здесь же дети") Не только касательно мата, но и вообще. Учитывая, что в большинстве случаев дети все прекрасно понимают))
URL
25.11.2014 в 02:13

lady snark
всегда удивляюсь аргументам типа "здесь же дети") Не только касательно мата, но и вообще. Учитывая, что в большинстве случаев дети все прекрасно понимают))

Ага, как будто дети не люди! : )) Как будто они не в нашем мире живут, а прилетели тока что на летающей тарелке прямиком из Рая. Но даже если прилетели, они всё равно тут жить остались, почему им от жизни-то отворачиваться?
URL
25.11.2014 в 03:26

Арджи Линсе
Это же Жиллиман, что он, по-вашему, делает? Он строит империю. | Гюго. ФВЛЭ. | СПб.
lady snark
Крис, сразу предупреждаю, мы общаемся примерно раз в году, я могу и забыть такой нюанс! :shuffle: Но если ты напомнишь, я сразу извинюсь и всё сотру... и мне будет очень стыдно, что я нарушила твои порядки в твоем доме
Вот для того у меня правила при входе и вывешены. :) Чтоб если что - можно было быстренько проверить. :)

А так - своё мнение я высказал. Думаю, повторяться и жевать одно и то же по второму разу не стоит. :)
URL
25.11.2014 в 03:37

lady snark
Поэтому я свой длинный пост убила: обнаружила что уже всё это пережевала раньше :pink: Надо спать, спать надо. :shuffle:
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии